陈曦闻言摇了摇头，伊籍说的话，要说有道理也算是有道理，但要看站在什么立场上，更何况，这话陈曦是不需要反驳的，因为汉室的十六州刺史半数都在这里，听到这话之后已经开始了反驳。
“我也希望权柄失于农粮，要不这样吧，治我一个失职，将农粮迁徙到南阳如何，我觉得这个地方也算是中原腹地，而且往来交通也相对容易，至于说粮食产出，我可以和扬州刺史那边谈一谈。”廖立面无表情的起身说道。
虽说廖立在搞建设方面支持伊籍，但如果有机会将农粮弄到荆州的话，廖立第一个和伊籍翻脸，这个人在为了荆州这件事上，完全不会和人谈情谊，他只谈现实，毕竟这可是能让整个州的百姓获益的大事。
此时不争，更待何时，再说当官这种事情都无所谓了，失职被斥责这种事情那就更无所谓了，至于说现在有没有这个机会，廖立一个聪明人当然知道是没有机会，但他觉得就算没有机会，自己也得展现一下态度。
从某种程度上讲，这既算是帮了伊籍一把，也算是给陈曦澄清他的想法，外加暗示陈曦，以后有机会，有这种东西，给他们荆州地盘上也插两个，我廖立完全不在乎权柄上的损失。
“你这话说的，回去好好搞你江陵商业中心。”陈曦摆了摆手说道，不管廖立什么心思，但廖立这么多年确实是纯粹的公心，而且也确实干的极好，故而哪怕是插科打诨，陈曦也给个面子。
“可这江陵商业中心要说惠及的百姓真的不如农粮啊。”廖立轻叹了口气。
没有江陵商业中心之前，荆州的发展，哪怕是在廖立的推动下，也就那样，属于上个时代最好的那一批，有了江陵商业物流集散中心，建立了渡口，拥有了大规模航运，靠着内河运输与陆运节点带来的便捷性，江陵地区发展的速度极为恐怖。
各种物流园，各种需要劳动力的岗位，以及各种商业驻点，大型批发和转运的商行，廖立能搞出荆锦这种东西，并且成功抢夺市场，除了顶级织女上的优势，还有很重要的一点在于，江陵是商业中心，是物流交通的交汇点，是大宗商品的集散地。
如果说北方的赵家庄是谷习想尽一切办法，坑蒙拐骗，最后愣生生拉扯起来的物流集散中心，然后抓住机会鱼跃龙门，那么江陵就是长安这边钦点的南方商业及物流集散中心。
虽说从后世定位上，这个地方应该是武汉，但这年头武汉还在云梦泽水底沉着呢，要等浮上来，可能还需要个几百年，所以在选择南方商业及物流集散中心的时候，所能选择的点也就那么几个。
选江陵，不算是最佳，但也合适，背靠长江，以及从北方直通过来的郡道级道路，外加后续正在规划建设的驰道，这地方繁荣起来也只是时间的问题，但别说是这年头的商业了，就算是后世的商业，所能惠及的百姓数量，也不如制造业！
尤其是密集型制造业，而农粮就是标准的密集型制造业，这玩意儿虽说在后世非常低端，但能搞起来品牌的话，哪怕在后世也能养活一个省，毕竟这玩意儿从某种角度上讲，也是人造的大宗商品。
有些时候，没有对比就没有伤害，廖立有了江陵这个商业和物流集散中心之后，荆州确实是发展的极快，但和兖州比起来，懂不懂什么叫做直接纳入管理的工人有十几万，而间接管理的有上百万，如果算上为农粮提供服务的人员，这数量还需要再翻一番。
这也是为什么，农粮在兖州哪怕是趋于保守性发展，兖州百姓的人均收入依旧多其他州两个多月，甚至三个月的收入。
“你这事就别想了。”陈曦摆了摆手说道，农粮落在兖州是有必要且充分的理由，而且搬迁也是不现实的，“你还是好好搞你的江陵生态产业园得了，将物流往好了搞，也不是带不起来。”
说完陈曦看向伊籍，余光扫了一下满宠，他现在其实已经清楚，满宠为什么判伊籍失职，说白了就是认为伊籍你现在能谈这些，不就是因为兖州农粮侵蚀了你的权柄，或者说是以权柄和农粮进行利益层面的交换。
有一说一，这个行为不算对，但你不上报的话，民不举官不究，你和农粮自己谈，陈子川也会睁只眼闭只眼，但你弄到这个层面来，那我先治你失了权柄的问题，至于其他的问题，我等着陈子川的指标。
“伊刺史，站在国家的层面上，我不会让地方政府去占用国营厂矿作坊的利润，因为这些钱，每一笔都是有规划的。”陈曦看着伊籍很是认真的说道，“农粮上缴的利润，在规划之中也有回拨给兖州的部分，就像你说的，兖州发展的不平衡，也像我说的，其他地方的百姓有很多还想过着兖州百姓的生活，但不管是基于哪个逻辑，其实都有给兖州拨款。”
陈曦其实还是讲道理的，兖州农粮上缴的利润，陈曦进行统筹和计算之后，还是会给兖州返还一部分的，哪怕兖州已经是事实上发展的最好的大州，陈曦依旧还会给兖州回返。
虽说这部分回返的利润相对较少，但陈曦也考虑了兖州地方的感受，伊籍说的话从国家层面上来讲，确实不怎么站得住脚，可政治这种东西有些时候是不需要站住脚的。
就跟当初坎大哈自爆，罗马东部行省的白糖都炸了，加纳西斯就差带兵去保护自家糖厂，然后被蓬皮安努斯按头的时候，加纳西斯直飞元老院骂的那句话，纵然这些东西都是灰产，是他们私底下干的事情，但你我才是罗马的兄弟，就算不讲道理，也要拉我们东部行省一把吧！
也就是所谓的我纵然有百分之九十九的错，但事已至此，你也得拉我一把吧，这个东西虽说听起来不讲理，但政治上有时候就是这样，立场大于对错。
所以哪怕陈曦转移兖州农粮的利润到其他贫穷的州郡，为他们修建道路，搞一搞发展什么的，陈曦还是要回返一部分的利润，起码让兖州人的心态能稍微好一些。
兖州农粮，虽说本质上属于大汉，只是位于兖州，但里面的工人到现在基本都是兖州人，人类这个团体是有自我意识的，也就是他们会定性自己是什么样的人，以及定义自己的群体。
伊籍没有这个认知，但伊籍能将这件事摆在台面上来说，有很重要的一点就是，兖州农粮的兖州人，也是愿意为兖州出让一些福利的。
这才是陈曦愿意回返一部分利益的基础。
“这点我也清楚。”伊籍沉默了一会儿回答道，兖州收到的款项之中，有一条就是陈曦下发的农粮的利润，可正因为有这个，伊籍才能意识到兖州农粮到底创造出来了多大的利润。
虽说伊籍也不觉得自己有资格去触碰这等资金，但光是知道这玩意儿存在，伊籍就不得不思考，自己是不是该做点什么，拉近一下兖州普通百姓和兖州农粮的差距？
“农粮侵蚀权柄这个，我也知道，那是必然的过程，大型国有企业在扩张的时候，会自然而然的追求自己管理内部，他们会主动对接司法，管理等等，然后形成自己的保卫力量以及管理组织。”陈曦面无表情的看着伊籍说道，“但这玩意儿在各州本身也存在！”
国营大型企业的模式在这个时代没有受到抵制，除了能赚钱，还有非常重要的一点在于，国营企业索取的军事权柄，管理能力，司法权力等等在这个时代的各州是正常情况。
说白了就是因为信息流通的效率问题，国家必须要将一部分的军事权柄，管理能力，司法权力下放到郡级，这也是陈曦当年有资格尝试调整地方律法的原因，因为这些玩意儿是准许下放到郡级的。
反倒是州级，因为盘子太大，国家担心无法管理，毕竟一个有财权，军权，政权的大州，那不就是一个诸侯国吗？
从本质上讲，这也是废史立牧被认为是汉朝崩塌开端的原因，因为州牧拥有财权，可以截留地方财政，有军权，有政权，故而只要州牧在地方呆的时间久了，这地方肯定就不属于国家的了。
所以在元凤之后，陈曦将一个个的州牧全部拿下了，目前还有虚衔的州牧倒是还有几个，但已经不可能军权、政权、财权一把抓了，未来可能产生的近似州牧的也就只有两个地方，一个是恒河中下游，一个是新州。
恒河中下游那个不需要解释，因为那边的情况，不给军权会有麻烦，所以肯定得给，这也是钟繇未来大概率会成为三公的原因，因为相比于给州牧兵权，还不如给钟繇加三公，这样有些许兵权不扎眼。
而州级往下，也就是郡级，到现在依旧存在郡守一把抓，郡尉掌军权的情况，只不过财权和司法权都被中央进行了一定的约束。
在这种情况下，如兖州农粮这种大型的国营企业，具备一定的军权和政权，还自带财权，在这个时代的人看来是完全合理的。
毕竟农粮按照级别，也差不多是两千石，有这个待遇是正常的，最多是这个职位更偏向于搞钱和生产，军权和管理反倒是附带的。
“可郡级官僚所能提供的用于地方的财力远远不及农粮。”伊籍极为心累的说道，伊籍怀疑一个兖州农粮所创造的利润，可能是大于整个兖州的，这个虽说听着离谱，但伊籍的推测还真没问题。
因为兖州农粮虽说挂着兖州二字，但实际上是面对全国的，其所能调用的资源，出货的量，是非常恐怖的。
若非陈曦需要兖州农粮给其他国营企业提供社会性福利，并且以特殊的平账方式将这一部分抹消，兖州农粮的利润产出肯定是大于兖州的。
毕竟这部分社会性福利，实属是从兖州农粮身上直接拿钱的支出，还没有任何的利润，就是纯支出项目。
“农粮的财富是要归拢于长安，然后由长安分配给各地的。”陈曦摇了摇头说道，“农粮的每一笔钱，也都是有进出的，而且相比于兖州现在平均七十分的地方，农粮的那些钱花在三十分的地方，所能带来的提升更大，毕竟三十分进步到四十分可比七十分进步到八十分容易。”
这天下多的是在陈曦看来是三十分的地方，虽说那些地方的百姓自己并不觉得自己处在三十分，从脱离饥饿，到饥一顿饱一顿，再到每天能有一顿干的，一顿稀的，而后一天能吃两顿干的，到现在能吃上肉，有点其他菜色等等，在他们看来已经是盛世了。
可对于陈曦来说，这都是需要进行改造的地方，一天两顿饭是绝对不可取的，一天就得吃三顿饭！
而陈曦集村并寨的时候，本身就解决了吃饭和住房问题，后续中成药也解决了低层次的治疗问题，但这是基于靠山吃山的基础逻辑，想要继续发展，就绕不过一个现实，那就是走出去，去谋取新的发展。
或者说的更明白一点，那就是各地都有各自的资源，而单一的资源能带来富裕生活的很少，可多种资源综合起来，那就能让涉及的环节全部受益，那么问题来了，如何进行资源配置的优化，如何将各地的资源综合起来，如何形成一套套的产业，整合所有的资源。
干这些玩意儿的第一条就是修路！
没错，相比于其他念经的问题，就中原大地这个大环境，要搞资源整合，要平衡各地的发展，要干的第一件事就是修路。
孙乾为什么是陈曦之下最强的元老，说白了不就是孙乾从元凤年之前就一直在搞这个，搞到现在他已经是没有办法掀翻的山头了，那是几十万，上百万的青壮组成起来的集团，是涉及到整个国家上百万户的生计，如果算上道路产生的利益，勾连的资源圈，那孙乾本质上就是在推动整个国家的发展。
唯一的问题就在于，修路自身是不产生利益的，只是纯粹的投入。
为什么陈曦的真实账本不敢拿出来让人进行审计，因为真拿出来的话就会发现一个非常要命的地方，那就是某元老每年花掉的钱款，比国家养兵还多，至于说某元老每年赚的钱，基本没有。
说实话，陈曦也不敢让某元老去赚钱，要真拿交通物流道路运输这些去赚钱，那赚的绝对是极多，但陈曦敢吗？
不敢！
兖州农粮算个屁，交通物流与道路运输要拿来赚钱，足够将整个国家碾一遍了，所以真正的账簿，陈曦从来没有交出去过，他给某元老拨款都是走长安钱庄，进行内部划账！
换句话说，某元老那边的是没钱的，全都是各种物资，需要水泥，需要煤炭，需要钢铁，需要什么陈曦就从国营厂矿直接划转。
谈钱是不能谈的，这事儿谈钱，一旦出现了漏洞，那问题就太大了。
孙乾以前可能没有意识到这一点，但这么多年下来，如果还意识不到那就是拿孙乾在当蠢猪。
更何况，孙乾能给陈曦说伊籍的问题，那孙乾到底意识到没有，已经是不言而喻了，肯定是察觉到了啊！
“我能给伊刺史说的，也就只有伊刺史觉得这样不好的话，可以尝试依靠兖州农粮的产业，去建设属于兖州自己的农粮产业，我不在乎兖州地方的产业和农粮进行竞争这种事情。”陈曦很是直接的说道。
给兖州多分钱这个，陈曦肯定是拒绝的，但这并不妨碍陈曦给伊籍指条路，那就是兖州政府可以建设属于自家的地方产业，这个产业属于你们兖州地方，你们想要怎么玩，都行。
当然审计方面国家肯定也会盯着，但这个产业你们搞出来的钱，你们想要截留半数，那是你们自己的事情，但想要截留农粮的利润，那不行。
“兖州农粮虽说发展的很好，但依旧存在一些短板，这些缺憾的地方，伊刺史可以尝试让兖州的产业进行补充，我可以给兖州一定的权限去搞着这样的东西。”陈曦神色沉静的开口说道。
官商勾结这种事情，不好说，但陈曦现在的话丢在这里了，其他人还真不好反驳，毕竟有农粮这个国家在前的招牌，兖州这个地方政府搞一个小的，也确实没什么问题。
“但政策上的偏向，以及某些行为的死线，国家会盯着，兖州农粮在兖州并没有欺压小民，也没有肆意妄为，兖州政府构建的地方企业，如果跨过了这个线，那就别怪我了。”陈曦很是认真的看着伊籍说道，这本就是迟早的事。
? ?趴窝带娃……